web开发工具日新月异，coder们却抱怨工作越来越难干了；
自动化的工具越来越多，coder们却抱怨做东西越来越慢了；
设计工具越来越强大，designer们却抱怨老板总嫌他们做东西慢；
参考样式越来越多，disigner们却抱怨设计的东西越来越落俗套。
这世界到底是在进步还是在倒退？
回过头来想，web的开发，coder和designer哪一个更重要？或者大家都不重要，但总有一个“更”……
下面是我（非著名coder）与以前一个同事（资深designer）的聊天记录：
Ding Xue：现在不用IE8，鬼知道正式版出来后会和现在的版本有什么地方会一样
+u Zheng：已经出BETA了
Ding Xue：beta离正式版还好遥远的样子
+u Zheng：大方向不会变化，那就是“全面遵守W3C标准”
Ding Xue：而且这个beta明显是个半成品，估计是被FF3一连串的Beat给逼的，最终版对CSS的支持非常有可能和现在完全不同
+u Zheng：呵呵 但是现在如果3个版本同时都在使用 你说我们这些写页面代码的怎么办
Ding Xue：做最朴素的页面！
Ding Xue：这个世界都是你们设计给搞乱的
Ding Xue：如果没有你们设计出来的各种各样的风格、样式，哪来这么多麻烦？
+u Zheng：你莫不如说是策划给搞乱的 最朴素的？你脑袋没事吧？你以为你想怎么做就怎么做啊 你觉得那样公司上面会同意吗
+u Zheng：工作如果你能说了算 那不用打工了 呵呵
Ding Xue：因为先有你们给其他人做过样子了，所以才会有更多的需求
Ding Xue：如果世界上压根儿不存在desinger这样一个职业，估计也不会有这么多麻烦了
+u Zheng：如果不存在程序就更好了
Ding Xue：那不对，程序是为功能而生的，designer只是为了满足一小部分人的偏执
+u Zheng：我现在就在学程序 以后不依赖你们这些人 成天说这个难实现 那个难实现 其实现在看来我自己都能做
+u Zheng：中国现在的IT发展不正常
Ding Xue：其实，嘿嘿，没什么难实现的，只是不乐意做而已，一个WEB程序员调界面的时间能占到整个开发过程的30%，不抵触才怪
+u Zheng：不用说什么了 你我永远是对立的 这个矛盾没人解的开 不存在designer是不可能的 你不用天真的想了 现在高级designer的待遇越来越好就是证明
Ding Xue：再者说了，一个系统里，有很多因素要考虑，不是说你学几点程序就可以让设计自己做的，要不然，要Architect做什么？
Ding Xue：designer待遇越来越好，只能证明coder越来越被边缘化，也就是功能越来越成为其次？这根本就是不对的
+u Zheng：当然 就象CSS如果来写 页面如果做的更系统一样 我们一样要考虑系统的问题
Ding Xue：designer的确应该存在，不过不应该过于强势，想强势的话，去做工业设计哈
+u Zheng：如果不对 就让时间来证明 希望你们总有一天会翻身
Ding Xue：:$把页面做得像系统，好多designer都在追求这个，不过最初不知道是谁脑子出了问题才有了这么个想法
Ding Xue：翻不了啦，这个世界已经疯了
+u Zheng：估计是程序员 如果不是程序想要更简单的嵌入 更容易体现程序的优越性能 是不会有此需求
+u Zheng：如果你有想法 就用自己的行动证明想法
Ding Xue：不会的，照我来说，我更希望能够更直接更快速的输出，让用户容易理解远大于页面的花哨
+u Zheng：现在的页面很花哨吗 我看不见得 有点极端
Ding Xue：你倒提醒了我，designer的确应该有，职责应该是设计如果更好的方便用户操作和理解，现在好像说起designer，大部分人的第一印象就是把网站做得好看，本末倒置了
Ding Xue：最简单的例子，为什么会有圆角？难道用方框框住一段文字甚至不加框，用户就看不懂了？
+u Zheng：也不是啊 好的designer 就是达到2者的优美结合 要不只会做的好看 不一定拿的钱多
+u Zheng：现在我做的东西已经基本屏弃了圆角了
+u Zheng：加不加圆角 有时候不一定就是designer 的意思
Ding Xue：我靠！那你当初把****网搞成那样，我都快疯了，服务器Request压力太大了
Ding Xue：但是designer有责任说服老板或者客户啊，毕竟你们才是“专业”的
+u Zheng：你错了
+u Zheng：那要看老板是什么老板
+u Zheng：你怎么知道我没说？
Ding Xue：最后的结果就是你的工作结果，哈哈
+u Zheng：人的性格不是你来定的 说不了就接受 要不就走人 很简单的道理
Ding Xue：这个不对，说服老板是所有好员工的责任
Ding Xue：尤其当你确实是对的，虽然有时候根本没办法分辨到底谁对
+u Zheng：不和你说了 说一会就成人身攻击 祝你能有好工作吧 一句忠告：别太钻牛角 太极端一辈子就只能干技术员
Ding Xue：:$随便说说，哪里有牛角可钻？
Ding Xue：我好像没有要攻击人的样子吧？呵呵，最近在家静修，好多事回去想想突然感觉明白了许多
+u Zheng：呵呵 你我不同路 莫谈此事 有些事情 时间长了自然会有分晓
Ding Xue：对了，你最近忙不？打算请你来家玩儿
+u Zheng：好啊 最近有点忙 不过休假不耽误
+u Zheng：见面不要聊这类前景的问题 喝酒叙旧倒不错
+u Zheng：已经出BETA了
Ding Xue：beta离正式版还好遥远的样子
+u Zheng：大方向不会变化，那就是“全面遵守W3C标准”
Ding Xue：而且这个beta明显是个半成品，估计是被FF3一连串的Beat给逼的，最终版对CSS的支持非常有可能和现在完全不同
+u Zheng：呵呵 但是现在如果3个版本同时都在使用 你说我们这些写页面代码的怎么办
Ding Xue：做最朴素的页面！
Ding Xue：这个世界都是你们设计给搞乱的
Ding Xue：如果没有你们设计出来的各种各样的风格、样式，哪来这么多麻烦？
+u Zheng：你莫不如说是策划给搞乱的 最朴素的？你脑袋没事吧？你以为你想怎么做就怎么做啊 你觉得那样公司上面会同意吗
+u Zheng：工作如果你能说了算 那不用打工了 呵呵
Ding Xue：因为先有你们给其他人做过样子了，所以才会有更多的需求
Ding Xue：如果世界上压根儿不存在desinger这样一个职业，估计也不会有这么多麻烦了
+u Zheng：如果不存在程序就更好了
Ding Xue：那不对，程序是为功能而生的，designer只是为了满足一小部分人的偏执
+u Zheng：我现在就在学程序 以后不依赖你们这些人 成天说这个难实现 那个难实现 其实现在看来我自己都能做
+u Zheng：中国现在的IT发展不正常
Ding Xue：其实，嘿嘿，没什么难实现的，只是不乐意做而已，一个WEB程序员调界面的时间能占到整个开发过程的30%，不抵触才怪
+u Zheng：不用说什么了 你我永远是对立的 这个矛盾没人解的开 不存在designer是不可能的 你不用天真的想了 现在高级designer的待遇越来越好就是证明
Ding Xue：再者说了，一个系统里，有很多因素要考虑，不是说你学几点程序就可以让设计自己做的，要不然，要Architect做什么？
Ding Xue：designer待遇越来越好，只能证明coder越来越被边缘化，也就是功能越来越成为其次？这根本就是不对的
+u Zheng：当然 就象CSS如果来写 页面如果做的更系统一样 我们一样要考虑系统的问题
Ding Xue：designer的确应该存在，不过不应该过于强势，想强势的话，去做工业设计哈
+u Zheng：如果不对 就让时间来证明 希望你们总有一天会翻身
Ding Xue：:$把页面做得像系统，好多designer都在追求这个，不过最初不知道是谁脑子出了问题才有了这么个想法
Ding Xue：翻不了啦，这个世界已经疯了
+u Zheng：估计是程序员 如果不是程序想要更简单的嵌入 更容易体现程序的优越性能 是不会有此需求
+u Zheng：如果你有想法 就用自己的行动证明想法
Ding Xue：不会的，照我来说，我更希望能够更直接更快速的输出，让用户容易理解远大于页面的花哨
+u Zheng：现在的页面很花哨吗 我看不见得 有点极端
Ding Xue：你倒提醒了我，designer的确应该有，职责应该是设计如果更好的方便用户操作和理解，现在好像说起designer，大部分人的第一印象就是把网站做得好看，本末倒置了
Ding Xue：最简单的例子，为什么会有圆角？难道用方框框住一段文字甚至不加框，用户就看不懂了？
+u Zheng：也不是啊 好的designer 就是达到2者的优美结合 要不只会做的好看 不一定拿的钱多
+u Zheng：现在我做的东西已经基本屏弃了圆角了
+u Zheng：加不加圆角 有时候不一定就是designer 的意思
Ding Xue：我靠！那你当初把****网搞成那样，我都快疯了，服务器Request压力太大了
Ding Xue：但是designer有责任说服老板或者客户啊，毕竟你们才是“专业”的
+u Zheng：你错了
+u Zheng：那要看老板是什么老板
+u Zheng：你怎么知道我没说？
Ding Xue：最后的结果就是你的工作结果，哈哈
+u Zheng：人的性格不是你来定的 说不了就接受 要不就走人 很简单的道理
Ding Xue：这个不对，说服老板是所有好员工的责任
Ding Xue：尤其当你确实是对的，虽然有时候根本没办法分辨到底谁对
+u Zheng：不和你说了 说一会就成人身攻击 祝你能有好工作吧 一句忠告：别太钻牛角 太极端一辈子就只能干技术员
Ding Xue：:$随便说说，哪里有牛角可钻？
Ding Xue：我好像没有要攻击人的样子吧？呵呵，最近在家静修，好多事回去想想突然感觉明白了许多
+u Zheng：呵呵 你我不同路 莫谈此事 有些事情 时间长了自然会有分晓
Ding Xue：对了，你最近忙不？打算请你来家玩儿
+u Zheng：好啊 最近有点忙 不过休假不耽误
+u Zheng：见面不要聊这类前景的问题 喝酒叙旧倒不错
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